楚天都市报记者王进良通讯员刘涛
对话人物：李斌，年生，博士生导师，现任华中农业大学食科学院院长、湖北省食品胶体工程技术研究中心主任、湖北省大宗农产品加工产业创新基地主任；教育部新世纪优秀人才基金和湖北省杰出青年基金获得者，霍英东基金高等院校青年教师奖获得者，担任CarbohydratePolymers等14个国际期刊审稿人。
对话背景：近日，一个所谓“首届中国反食品添加剂联盟”在北京开会，论坛上发出“没有添加就没有伤害，让我们一起携手加入‘反添联盟’”等观点，引起广泛质疑。
对话时间：年5月28日
食品添加剂吃亏在名字上
记：近段时间，一个所谓“反食品添加剂联盟”的消息在网上引起广泛争议，您对此事怎么看？
李：社会发展到今天，还有所谓“反食品添加剂联盟”出现，作为一个从业者，有必要跟公众科普食品添加剂知识。
食品添加剂使用历史悠久，范围广泛，如果没有食品添加剂，人们恐怕就少了很多舌尖上的享受。随着现代食品工业的发展，我们已很难找到没有食品添加剂的包装食品。也就是说，反对食品添加剂等于反对所有这些我们食用的产品，显然这是十分不科学的。我们应该科学地看待食品添加剂，而不是一味的恐惧、拒绝。
记：既然是这么一个不科学的事，该活动的组织者和参与者应该也能意识到，他们为什么还要去做呢？
李：不可否认，有些人存在朴素的天然思想，认为凡是人造的、后天的，就肯定不如先天的；也有些人他明知道这样说是错误的，但是经过一段时间发现，他们只有这样说老百姓才容易相信。如果是后一种情况，他们的动机就值得怀疑了。
看过一本西方现代营养学方面的书，说相对于年前，公众想获得正确的营养学知识更难了——信息浩如烟淼，再夹杂各种商业利益，让公众犹如雾里看花。
记：现实情况是，不少市民确实对食品添加剂有点反感。
李：长期以来，关于食品添加剂的误区和谣言太多了，它背了太多的黑锅。我觉得食品添加剂确实挺“倒霉”的，首当其冲就是名字没有起好，容易给人带来误解。一听说食品添加剂，好像就是除了食品，还添加了一些说不清道不明的东西。如果叫成食品辅料或者配料的话，可能争议就没有这多了。
再者，个别不法分子缺少良知，闹出了一些食品安全方面的问题，多数都是超标准超范围恶性添加造成的，也给老百姓留下了不良印象。
脱离剂量谈效果那是耍流氓
记：不过，现在市场上绿色、无添加食品卖得好，似乎是不争的事实。
李：食物容易变质，是由于其中的水分和微生物发生了化学反应，所以在古代要么是晒干，要么用盐腌，而现代则发明了食品添加剂。
一些简单性食品像蔬菜瓜果，饼干豆奶粉之类的，要么是形式上比较简单，要么是工艺上能达到的，都可以做到无添加。假如鲜牛奶，凌晨挤了之后清晨送到你家里，从国家标准来说，就是不能添加任何东西；比如蜂蜜，也是任何东西都不能加的，否则就不叫蜂蜜了。
但是市场上的一些所谓绿色、无添加食品，很多是在炒概念，误导消费者。
记：食品添加剂对人体完全无害吗？
李：食品添加剂除了有防腐、着色、增香的用途外，很多对人体是有益的。例如，有些可以降低糖尿病发病率，有些有降低胆固醇的作用，还有的对增强人体免疫力有着非常重要的作用。没有添加剂，馒头可能就无法发酵；没有防腐剂，食品保质期就会极短。所以食品行业有一个共识，正是食品添加剂促成了现代食品工业的大发展。
只要按照《食品添加剂使用标准》中规定的使用范围和剂量，我可以负责任地说，是绝对没有问题的。但是，如果脱离剂量标准来说食品添加剂会带来哪些后果，那就是耍流氓了。比如说，你觉得泰国香米好吃，如果让你每天晚上吃上三大碗，连续吃一段时间人也受不了，你能说大米是有害的吗？但是它本质上会造成有害。个别不法商人在利益的驱动下，枉顾法律，滥用食品添加剂行为败坏了食品添加剂的名声。
合理使用食品添加剂是有益无害的，它使食品更丰富、更安全，滥用食品添加剂导致出现安全事故是人的错，不是食品添加剂的错。
记：我们国家允许使用的食品添加剂有多少？
李：目前我国规定的食品添加剂有23个类别，多个品种，包括抗结剂、消泡剂、酶制剂、增味剂、营养强化剂、护色剂、甜味剂、漂白剂、防腐剂、抗氧化剂、增稠剂、香料、膨松剂、着色剂等。
要分清食品添加剂和非法添加物
记：举个常见的例子，说说食品添加剂的优点？
李：这样的例子比比皆是。比如说食用油，如果不加食品添加剂，是纯毛油的话，第一油烟大，再者保质时间短。加上抗氧化剂BHT，就基本上不用担心吃到“哈败”的油质——这种物质对人体十分有害。鲜牛奶也一样，它随时可以变质，但我们能感觉到的，只是深度的变质。浅层的变质我们可能感觉不到，但不代表它没有变质，只有达到一定的量才有明显的后果。
所以，没有食品添加剂的控制，食品安全会更加危险。
记：可能人们对食品添加剂的误解，有一部分是源自于三聚氰胺。
李：这是我想特别强调的，大家要分清食品添加剂和非法添加物，这是两个完全不同的概念。非法添加物大概有以下几个特征：不属于传统上认为是食品原料的；不属于批准使用的新资源食品的；不属于国家规定的食药两用或作为普通食品管理物质的；未列入我国食品添加剂、营养强化剂品种名单……
比如前些年的“三鹿奶粉事件”，就是不法商人往牛奶里添加了三聚氰胺，而三聚氰胺从法律角度来讲是非法添加物，跟食品添加剂没有一点关系。但是老百姓不懂，认为就是食品添加剂导致的。像我们较长接触的苏丹红、吊白块、蛋白精、三聚氰胺、罂粟壳等，都不属于食品添加剂范畴。
记：还有部分人青睐进口食品，是我们的相关标准低吗？
李：我觉得这是民族不自信，文化不自信，社会诚信体系不自信的一种表现。我可以负责任地说，我们国家的食安标准，比全球很多国家都要要严格的多。现在我们要做的，一方面是要降低食品安全的实际风险，也要降低社会公众感知上的风险。
在学校推广食育教育很有必要
记：通过这件事，给我们带来了什么样的启示？
李：“反食品添加剂联盟”能堂而皇之的大行其道，一方面说明参与者缺乏科学认知或动机不纯，另一方面也说明提高公众科学素养任重道远。很多知识，对于业内人士而言是常识，但对于普通大众来说不一定了解，甚至还会认为又是“砖家”在瞎扯。
记：记得您曾说过一句话，老百姓对食品添加剂至今还误解这么深，说明我们的科普工作做得不够。您认为在这方面，我们应该怎么去科普？
李：做科普挺难的。我们通常对科研很重视，而对科普的重视程度就弱了不少。提高食品安全认知是一场持久战，食育教育要从青少年抓起、要从娃娃抓起。我们一直在培养德智体美劳的好少年。而对于食育，则是羞于提起。很多时候受传统观念影响，像“君子远离庖厨”，觉得吃这个东西难登大雅之堂，忽略了它对社会的重要意义。我觉得完全可以从幼儿园到中小学的义务教育阶段，要像贯彻德育智育体育美育劳动一样，重视食育教育。
对于食育教育这个事，我们的邻国日本就做得好多了，他们有一套完整的教育体系，有意识的在幼儿园、小学阶段穿插着教育什么是正确的饮食观，什么样的饮食对你更重要，一生当中对饮食应该保持什么样的态度，这一点十分重要。
再者，建议一些诸如院士之类的大家，应该抽出大量时间搞科普，因为他们自带流量，有“明星效应”，他们讲话公众会非常相信，他们的一句话可能会影响到一千人、一万人，甚至是一千万人都有可能。
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